Angry duck, lame duck, chaotic duck: Wie wird Trump in den kommenden zwei Jahre agieren?

00:00:00:

00:00:12: Ja, da hören wir Donald Trump in dieser Woche wie er auf die Frage nach dem Impeachment von Verteidigungsminister Pete Hexeth antwortet.

00:00:20: Der Abgeordnete Thomas Messi ist ein Verlierer und CNN Wozu die Reporterin gehörte, ist ein Loser und eure Ratings klappen nicht.

00:00:30: Und wir sehen da die Angry Duck, die einige für die nächsten zwei Jahre der Amtszeit von Donald Trump jetzt befürchten.

00:00:37: Wir wollen uns deshalb in diesem Schwerpunktthema heute genau anschauen.

00:00:41: was können wir erwarten von Trump?

00:00:43: Was sagen unsere Personalentscheidungen auch über die Ausrichtung der Politik?

00:00:56: Ja Nicole du hast den Angry Duck eben aufgenommen.

00:01:01: Das war schon wieder so die typische Medienschelte, aber wir haben auch einen zum Teil sehr nachdenklichen Trump nach der Wahlniederlage gehört.

00:01:11: Er hat ein Interview gegeben bei Sixty Minutes und da hörte er sich auf einmal ganz anders an.

00:01:17: Lass uns da doch mal reinhören!

00:01:40: Also hier auf die Frage, ob seine Immigrationspolitik vielleicht zu hart gewesen sei, sagt er ja das mag sein.

00:01:48: Aber die Leute auf der Rechten, die wollten das, die wollen alle abschieben.

00:01:53: Und dann wird nochmal nachgefragt, sind in ihrer Administration vielleicht diese Hardliner?

00:01:58: und er gibt auch zu.

00:02:00: Ja die sind da!

00:02:02: Und einer dieser Hardliner ist sein neuer Stabchef Steven Miller und da ist eigentlich genau dieser Widerspruch.

00:02:10: wir sehen den Angry Duck Präsidenten Wir sehen hier einen sehr zahme Ente die er in dieses Bild der Lame-Duck passt, aber seine Personalentscheidung spricht dann doch wieder eher für den Angry Duck.

00:02:24: Zumal du hast jetzt ja diese Stelle rausgesucht wo es um Immigration geht und wo Trump sich quasi so ein bisschen bereit zeigt auch über Kompromisse zu sprechen.

00:02:37: Aber wenn wir dann auf diese Personalie Stephen Miller als seinen Stabschef schauen Dann hat er noch vor vier Wochen zur Immigration und zur Politik, die das Trump-Team bisher da vollführt hat folgendes gesagt.

00:03:20: Also das ist vier Wochen her und Steven Miller ... hat da eine lobis-Hymne auf die Einwanderungspolitik der Trump-Regierung von sich gegeben.

00:03:31: Egal, ob es um Visafristen geht, die überzogen wurden oder um Geburtstourismus – all das habe die Regierung Donald Trump repariert und habe ein Immigrationssystem was kaputt war gefixt.

00:03:47: Und das hört sich überhaupt nicht so an als ob mit diesem Stabchef Stephen Miller Kompromisse auf der Immigrationsfront zu machen sind.

00:03:57: Nein, und wir haben auch andere Äußerungen von ihm ein bisschen jüngere wo er wirklich sagt Trump ist der größte Präsident aller Zeiten Und das ist eine große Ehre für Miller für diesen Präsidenten zu arbeiten und er werde alles tun um diesem Präsidenten so unterstützen.

00:04:13: also Wir sehen auf der einen Seite absolute Loyalität.

00:04:17: Das ist Die Position eines Stabchefs, und das muss man vielleicht noch mal ein bisschen einordnen.

00:04:23: StabChef ist wirklich dazu da den Zugang zum Präsidenten zu kontrollieren.

00:04:28: Das heißt jeder der etwas vom Präsidenten will, muss das über den Staatschef versuchen zu machen.

00:04:34: Und das ist eine ganz wichtige Gatekeeper-Funktion die diese Leute haben.

00:04:39: Deswegen gibt es viele Studien dazu, die zeigen die besseren Stabschefs sind auch Leute, die zwar dem Präsidenten schützen Aber auch versuchen ein bisschen einzugrenzen.

00:04:50: Und das war eben das Argument häufig, dass Susi Wild so eine Kandidatin war die das eigentlich ganz gut hingekriegt hat.

00:04:57: aber wenn wir zur Einwanderungspolitik zurückkommen Miller steht für diese ganze Eispolitik Die die Republikaner ganz schön in die Defensive gebracht haben.

00:05:08: er hat wirklich forciert festnahmen festnahmen Festnahmen Gewalt gewalt Das hat er gepredigt muss eingesetzt werden Und das ist eher eine Hardliner-Linie, die sich hier dann durchsetzt im Weißen Haus.

00:05:23: Christian du hast dich ein bisschen mit Steven Miller und seinem Werdegang auch beschäftigt.

00:05:29: Abseits der Einwanderungspolitik was ist das für'n Typ?

00:05:33: Ja, das ist eigentlich ganz spannend.

00:05:35: Erst mal ist er noch ziemlich jung.

00:05:36: Er ist ein Vierzig Jahre alt.

00:05:39: Er war in Santa Monica, in Kalifornien geboren und wuchs in einer jüdischen Familie mit demokratischen Wurzeln auf.

00:05:48: Seine Mutter war Sozialarbeiterin und sein Vater war Anwalt.

00:05:52: Also passt er eigentlich von seinem Herkunftsmilieu gar nicht so in diese Figur, in die er reingewachsen ist.

00:05:59: Dieses konservative Evangelikale was man so häufig als gesellschaftlichen Kern des Trumpismus beschrieben hat.

00:06:08: Interessant ist auch vielleicht im Kontext dieser harten Einwanderungspolitik, die er verfolgt dass seine Vorfahren zu Beginn des zwanzigsten Jahrhunderts vor antisemitischen Programmen aus dem Gebiet des heutigen Belarus in die USA geflogen sind.

00:06:25: Und das wirft man ihm auch immer vor, aber wir sehen er war schon sehr früh ein wirklich sehr hardcore Konservativer und diese politische Prägung war eigentlich schon vor der Karriere unter Trump vorhanden.

00:06:42: Er ist in die Politik reingekommen über Sessions, der ja auch mal Justizminister in der ersten Trump-Administration war.

00:06:50: Für den hat er gearbeitet und ist dann im Jahr zweitausendfünfzehn ins Trump-Team übergestiegen und ist seitdem ganz klar an seiner Seite geblieben.

00:07:01: Und ich glaube das war ein Grund für Trump.

00:07:03: hier ist absolute Loyalität

00:07:06: Absolut.

00:07:07: Einerseits diese wirkliche Loyalität, die in keinster Weise irgendwie Trump mal infrage gestellt hat oder stellen konnte und andererseits so eine ideologische Klarheit, die dann auch mündelt in Forderungen, die wir als ideologisch bezeichnen, die eben aber auch dazu führt dass er ein Mitautor von Project twenty-twenty five Vertreter des Trumpismus auch gilt.

00:07:39: Und man muss sagen, er ist jetzt eben trotz dieser einen Vierzigjahre die er erst alt ist sehr vertraut mit politischen Abläufen und mit politischem Instrumenten.

00:07:49: das heißt da ist er gar keine schlechte Besetzung denn auch das muss ein Stabschef ja können.

00:07:55: ich orchestriere für meinen Präsidenten die Abläufe und Prozesse Da hat er schon sehr viel Erfahrung und einen guten Überblick.

00:08:06: Ja, jetzt ist eben die Frage wie sehr wird Miller Trump steuern?

00:08:11: Und Trump einerseits vielleicht nicht mehr deradikalisieren was eine Susie Wilds teilweise konnte so richtig konnte sie es glaube ich auch nicht und andererseits inwieweit wird Miller vielleicht den Zugang äußerer Stimmen und Äußere Perspektiven für Trump noch weiter beschränken?

00:08:32: Ja, und ich glaube darauf deutet eigentlich alles hin.

00:08:34: Und die Frage ist wie Trump dann darauf reagieren wird?

00:08:39: Und ich glaube, da wird das auch für Miller ein bisschen schwierig.

00:08:42: Er ist impulsiv!

00:08:44: Es gibt viele Interviews mit ihm – mit der Presse und CNN wo er wirklich ausrastet.

00:08:51: In einem Interview mit Jake Tapper musste dann Jake Taper auf CNN auf einmal sagen Steven Miller jetzt beruhigen sie sich doch mal wieder wir wollen doch nur über Politikinhalte reden weil er schon fast in Schreien geraten ist und ich weiß nicht wie Trump damit umgeht ob dann Miller vielleicht zu präsent ist.

00:09:10: Und das kann Trump als einer, der sich selbst immer im Mittelpunkt steht, vielleicht auch nicht leiden?

00:09:16: Also es könnte eine wunderbare Allianz sein mit fatalen Folgen für Politikinhalte aber es könnte auch sehr schnell zur Reibung kommen

00:09:25: oder aber genau dieser Steven Miller ist dann dieser Angry Duck.

00:09:29: Du hast ihn gerade sehr schön beschrieben in dem Interview und dann lässt er quasi all das, was vorher bei Trump als impulsiv und über Grenz überschreiten oder so wahrgenommen wird kann diesmal Steven Miller machen.

00:09:42: und Trump ist der Juwiale.

00:09:45: Es ist zumindest so, dass die Demokraten in Stephen Miller einen der Erzfeinde sehen würde ich sagen und unter anderem Stephen Miller gegenüber Untersuchungen angekündigt haben.

00:09:57: Und da rückt das Trump-Team gerade ganz dicht zusammen und der Justizminister, Todd Blanche hat schon gesagt Ich verteilige Stephen Miller aber auch Petexas und alle aus dem Trump Team gegen alles.

00:10:28: Also da hören wir den Justizminister, der sagt Steven Miller hat einen Anwalt und das bin ich.

00:10:34: Und die Demokraten sollen sich mal auf ihr Turf konzentrieren denn ich werde Steven Miller vertreten

00:10:43: Und da kommt der Politikwissenschaftler in mir wieder hoch.

00:10:46: Das ist äußerst problematisch, weil der Justizminister und das Justiz-Ministerium dient eigentlich dem amerikanischen Volk.

00:10:54: Und natürlich haben die Demokraten nach dem Wahlsieg sehr selbstbewusst auch auf Social Media gesagt, nehmt euch eure Anwälte.

00:11:06: Wir werden jetzt Untersuchungen

00:11:07: einleiten.".

00:11:08: Das ist aber das Vorrecht des Kongresses – transparent danach zu fragen was läuft richtig?

00:11:15: Was läuft falsch in der Regierung?

00:11:17: und die Reaktion hier ist wirklich problematisch weil hier jetzt suggeriert wird dass das eine Anwaltskanzlei der Regierung.

00:11:27: Und hier wird so ein Bollwerk aufgebaut und eine Drohgebärde.

00:11:31: Man hat gleich schon angekündigt, man wird Ermittlungen einleiten.

00:11:35: Wir kennen das, das hat auch schon Geschichte.

00:11:37: Alle Trump-Gegner mussten sich oder viele mit Untersuchung des Justizministeriums ausgesetzt sehen.

00:11:45: Hier wird jetzt noch mal eine Schippe draufgelegt.

00:11:49: Ted Blanche hat in vorherigen Interviews manchmal den Fehler gemacht.

00:11:53: Der hat gesagt ich bin Trump's Anwalt?

00:11:54: Nein, er ist justizminister.

00:11:57: Man muss sagen, er war mal sein Anwalt bevor er Justizminister wurde.

00:12:01: Und erscheint wirklich Probleme haben diese unterschiedlichen Rollen klar auseinanderzuhalten und das ist eine große Gefahr in dieser Exekutiven.

00:12:12: Auf jeden Fall hat man das Gefühl, wir wollen ja auf Donald Trump gucken und wie er sich jetzt gerade positioniert für die nächsten zwei Jahre.

00:12:20: Dass er da grade mit Todd Blanche, seinem Justizminister, das rechtliche Bollwerk hochfährt.

00:12:26: Und mit Steven Miller ist es ein ganz klares Zeichen auch an die Magerbewegung.

00:12:31: Hey!

00:12:32: Ihr seid noch ganz nah bei mir dran in Persona von Steven Miller.

00:12:37: Ich finde auch ein Zeichen von so viele Kompromisse auf den ideologischen Grundthemen könnt ihr eigentlich nicht erwarten.

00:12:44: Genau, also eine rechtliche Absicherung?

00:12:46: eine politisch-inhaltliche, rhetorische Absicherung mit Steven Miller.

00:12:51: Jetzt muss er nur noch sehen wie er mit dem Kongress umgehen kann und da haben wir ja in unserer News Sendung am Donnerstag auch schon über ne weitere Personalentscheidungen bei den Republikanern gesprochen das nämlich Jim Jordan der neue Chef der Republikane dieser Minderheitsfraktion werden soll im Repräsentanten aus.

00:13:13: und das ist auch ein ganz klarer Trumpsoldat

00:13:16: Der nach seiner Nominierung dann auch gesagt hat, er wird ganz klar für eine republikanische Agenda von weniger Staat kämpfen.

00:13:26: Hören wir doch mal rein was Jim Jordan gesagt hat!

00:13:43: Also wir stehen für weniger Staat und mehr Freiheit, das ist quasi das Versprechen was Jim Jordan da gibt.

00:13:52: Genau!

00:13:52: Und er sagt Wir werden kämpfen also dass es eine klare Oppositionsrolle da ist.

00:13:57: nicht wir versuchen zusammenzuarbeiten bei Partysonship.

00:14:00: Das ist ja die Idee die eigentlich die Politik dominieren sollte in den USA.

00:14:07: Kein Zeichen davon.

00:14:09: und ich glaube, wenn man jetzt Jim Jordan als neue Machtfigur im Repräsentantenhaus sieht dann wird diese Geschichte über das Personal im weißen Haus eben eine Geschichte über die gesamte politische Aufstellung für die nächsten zwei Jahre Und die scheint radikaler zu sein, sich mehr abzuschotten in Opposition zu gehen.

00:14:30: Also so ein Voraufzubauen gegen mögliche demokratische Angriffe und

00:14:36: Untersuchungen.".

00:14:38: Ich glaube auch – also es ist noch früh wirklich zu sagen wer kommt noch in dieses Dreierteam was Trump jetzt ganz klar definiert hat mit Jordan Blanche und Miller?

00:14:50: Aber es könnte natürlich dazu führen, dass Trump jetzt quasi die Schotten noch weiter hochfährt und in dieses innere Team noch weniger Leute reinlässt.

00:14:59: Die ihn prägen in seinen Entscheidungen jetzt – mit denen er auch in den Austausch geht!

00:15:07: Affäre um den Nvidia-Chef Jensen Huang und die Frage, wer hat das gelegt?

00:15:14: Diese Vorwürfe, dass Jensen Hong mit einer chinesischen Spionien liiert gewesen sein soll.

00:15:21: Und was heißt es für die China-Politik der USA?

00:15:23: Ich glaube, das wird Donald Trump vorsichtiger werden lassen.

00:15:28: auch wen lässt er in diesen inneren Kreis rein.

00:15:32: Marco Rubio hat in diesen Tagen Einen Satz immer wieder gesagt, ich werde das nicht kommentieren.

00:15:38: Er hat sich so dezidiert aus dieser ganzen China- und Nvidia-Diskussion rausgehalten dass ich glaube er hat schon die Befürchtung, dass Trump ihn künftig unter anderem auf Distanz halten könnte.

00:15:53: Ja, aber ich glaube es ist auch so.

00:15:55: die Zukunftspläne muss man hier immer mit berücksichtigen.

00:15:59: Also Ted Blanche hat keine Ambitionen Präsidenz zu werden.

00:16:03: Steven Miller – Ich weiß nicht ob er Ambitione hatte, aber er hätte keine Chance, Präsident zu werden!

00:16:08: Es fiel zu Hardliner.

00:16:10: Viele bezeichnen ihn ja auch als eigentlich den Verschisten in der Regierung.

00:16:14: Also das ist schon eine radikale Kritik, die da manchmal sieht und auch Jim Jordan hat noch nicht irgendwie angedeutet er will mal Präsident werden.

00:16:24: Rubio und auch der Vizepräsident wollen das Und die müssen anders strategisch kalkulieren.

00:16:29: Die dürfen jetzt nicht zu nah an der Regierung sein An Trump sein, die ihr schon eine Wahl verloren haben Und das kann der Belastung sein für eigene Ambitionen.

00:16:40: Das heißt, Trump mag keinen neuen mehr reinlassen oder Steven Miller macht die Tür zu aber die beiden wollen wahrscheinlich auch gar nicht durch diese Tür gehen weil sie ein eigenes Profil brauchen sich selbst profilieren müssen als unabhängig von Trump.

00:16:56: und dann ist natürlich die Frage wie wird Trump mit diesem verengten Kreis von dem man vielleicht ausgehen kann nach diesen Niederlagen bei den Zwischenwahlen und nach denen auch Angriffen, die jetzt auf ihn durch die Demokraten kommen.

00:17:12: Wenn er sich zum Beispiel von Petexas trennt dann wird dieses Feld noch mal kleiner.

00:17:18: Wie wird er dann vorgehen?

00:17:19: Und ich glaube, noch hat er sich nicht gefunden.

00:17:21: Das sehen wir ja auch an diesen verschiedenen Signalen die er sendet.

00:17:26: Mal ist er der aggressive Trump.

00:17:29: Erinnert mich dann in diesen Momenten an seine erste Amtszeit so ein bisschen wo er weniger überlegt und viel impulsiver noch war als wir ihn ohnehin schon jetzt in der zweiten Amtszeiten erlebt haben.

00:17:41: Und dann dieser nachdenkliche du hast irgendwie handsharm oder sanfte Trump.

00:17:46: Ich glaube im Moment ist er noch der chaotische Trump, der mal so, mal so agiert und für den das vielleicht sogar auch eine Strategie ist.

00:17:53: Denn das war ja teilweise immer seine Strategie eben nicht vorher sagbar und vorher sehbar für andere zu sein.

00:18:01: Also ich glaube, da findet er sich noch.

00:18:02: Ich könnte mir vorstellen, dass er in der Tat sich eher mit Hardliner umgibt die die Mauern hochfahren und dann kann er schauen ob er mal ab und zu präsidial über diese Hardliner hinweg sich auf einmal Kompromissbereit zeigen kann.

00:18:19: Ja, ich glaube du beschreibst das ganz gut.

00:18:21: Diese noch nicht gefunden neue Rolle und auch die Möglichkeiten, die jetzt da drin liegen diese unterschiedlichen Rollen zu spielen Und ich glaube dass wird auch maßgeblich davon abhängen wie die Demokraten jetzt vorgehen.

00:18:34: Also wenn die Demokraten Jetzt anfangen Untersuchungen einzuleiten vielleicht auch ein Impeachment Verfahren gegen Trump machen Dann werden natürlich die Brücken hochgezogen und der Graben mit Wasser gefüllt Und Trump wird die Angry Duck werden und um sich schlagen.

00:18:51: Wir haben aber auch schon andere Töne gesehen, ich habe Abdul Elzayed der ja den Senatsitz in Michigan gewonnen hat diese Woche im CNN-Interview gesehen.

00:19:00: Da hat er gesagt wir würden gerne mit Trump zusammenarbeiten.

00:19:04: ein großes Thema ist Gesundheitsreform Und wir würden uns gerne mit ihm hinsetzen und wir würden es auch Trumpcare nennen.

00:19:11: Und er soll dann all den Lorbeer mitnehmen, wenn wir die Probleme der Leute lösen können.

00:19:17: Also ich glaube da ist auch viel jetzt strategisches Geschick von den Demokraten gefragt nicht diese Burgmentalität zu unterstützen, die sich hier andeutet sondern durch Kooperationsangebote vielleicht eine Politik zu erreichen, die den Bürgern wirklich was bringt.

00:19:35: Und ich könnte mir vorstellen, dass die Gesundheitspolitik vielleicht eher ein Feld sein könnte wo so ein Kompromiss gelingen könnte.

00:19:43: Je nachdem wie man aufeinander zugeht Denn da sind wir ja genau bei Affordability dem Kernthema Wie sehr kann nicht meine Lebenszeitungskosten überhaupt noch bewältigen?

00:19:53: und Wir hätten diese Einschnitte in der Gesundheitsvorsorge Ja just im Januar die dann greifen und das könnte was sein Wo Trump dann am Ende sagt hier Ich habe jetzt doch noch dafür gesorgt liebe US-Bürger, dass es euch wieder besser geht mit meinem Trump Care.

00:20:08: Ganz klug auch von Elsa Jett quasi diese Schwäche von Donald Trump am Ende alles nach sich benennen zu wollen gespielt sehe ich viel eher in der Gesundheitspolitik als in der Immigrationspolitik müssen wir abwarten.

00:20:25: und in der Außenpolitik habe muss ich sagen, wir gehen ja in die nächste Woche rein.

00:20:30: In eine wichtige außenpolitische Woche mit diesem Treffen was Donald Trump mit Xi Jinping und Vladimir Putin haben wird in China.

00:20:38: Da habe ich eher Angst vor der ... Angry Duck ist so ein bisschen abfällig als ob er nicht weiß was er tut aber ich glaube er möchte Stärke zeigen und ich befürchte eher dass er das tut indem er in Richtung eines Diktatfriedens an der Ukraine ganz starken Druck ausüben wird auf die Europäer.

00:20:58: Und das würde ja auch die Befürchtung einiger Experten unterstützen, die gesagt haben es gibt nicht nur einen Angry Duck oder ein Lameduck.

00:21:07: Wir sehen einen Angry duck in der Außenpolitik weil er da mehr gestalten kann als Präsident und einen eher gemäßigten Lamedug in der Innenpolitik weil er sich da mit dem Kongress jetzt stärker arrangieren muss.

00:21:20: Dein Optimismus in der Gesundheitspolitik würde ich gerne unterschreiben, aber ich bin bei Trump halt inzwischen dermaßen skeptisch ... Ich hab das häufiger gedacht auch schon in der ersten Amtszeit.

00:21:30: Da waren immer Möglichkeiten.

00:21:32: Jetzt könnte er eigentlich sich sogar so eine Legacy schaffen wie mit Trumpcare.

00:21:38: Die Möglichkeiten waren auch vorher schon mal da, aber er hat alles verstreichen lassen und meistens die Leute immer nur geschockt.

00:21:45: Also deswegen wird es mich verwundern, wenn er jetzt auf einmal ein anderer wird.

00:21:50: Ja man könnte jetzt entgegenhalten.

00:21:53: damals dachte auch noch die Bäume wachsen für mich in den Himmel.

00:21:57: ich habe meine Mehrheit in beiden Kongresskammern und ich kann eh durchsetzen was ich will.

00:22:02: Und jetzt muss er halt wirklich drüber nachdenken.

00:22:05: Was bleibt als mein politisches Erbe?

00:22:07: Für was werde Ich in Amerika am Ende in Erinnerung behalten

00:22:12: Und genau das werden wir auch in den nächsten Folgen weiter beobachten.

00:22:16: Das war jetzt heute unser Blick etwas in die Glaskugel geschaut, was wird aus Trumps Politik in den nähsten zwei Jahren?

00:22:26: Wir haben natürlich auf die aktuellen Personalentscheidungen geguckt, aus dem man schon einige Schlussfolgerung ziehen konnte.

00:22:32: Vielen Dank, dass ihr dabei

00:22:38: wart!