Tech-Elite und Trump: An diesen Stellen bröckelt das Zweckbündnis – mit Felix Holtermann

00:00:00: Wenn, dann soll genau ein einziger in den USA die Regeln für der KI-Zukunft machen.

00:00:05: Und der Mann ist Donald Trump und das sind nicht einzelne Unternehmer oder einzelne

00:00:10: Gouverneure.".

00:00:11: Ich glaube, dass eventuell ein Problem für Trump sein wird, dass er die Techindustrie langsamer braucht als die Techindustrie ihn.

00:00:33: Das hat

00:00:43: Donald Trump zum Amtsantritt.

00:00:45: Im Januar, ein goldenes Zeitalter in den USA dank der Techbranche.

00:00:52: Drei der Technologie-Milliardäre standen da direkt neben ihm.

00:00:55: Kein Präsident hat sich so oft und so nah mit Tech-Unternehmensführern gezeigt wie Donald Trump.

00:01:01: Und während in der ersten Amtszeit viele gegen ihn waren, hat sich das Bild mittlerweile komplett gedreht.

00:01:06: Deshalb wollen wir in dieser Woche schauen, wie weit der politische Einfluss der Techunternehmen geht?

00:01:12: Wie sehr Sie von der Trump-Regierung profitieren?

00:01:15: Wir analysieren aber auch, wie sich in diesem Bündnis zunehmend Konflikte aufgetan haben und auftun.

00:01:22: Dazu sprechen wir gleich mit Felix Holtermann, der für das Handelsblatt aus dem Silicon Valley berichtet.

00:01:27: Und damit willkommen bei Trump Watch – dem Analyse-Podcast des Handelsplatzes zur zweiten Amtszeit des US-Präsidenten!

00:01:33: Ich bin Nicole Bastia und ich leite beim Handels Blatt das Ressort, Podcast und Livejournalismus.

00:01:41: Die

00:01:50: Trump-News der Woche.

00:02:19: Wir haben das allerdings in den letzten Tagen immer mal wieder gehört.

00:02:32: Man muss jetzt aber sehen, dass die Finanzmärkte auf diese Ankündigungen reagiert haben – die Ölpreise sowohl der Sorten WTI als auch der Sorte Brent sind auf unter hundert Dollar gefallen.

00:02:46: Das heißt es ist schon man sieht an den Finanzmarkten und es ist eine klare Hoffnung darauf, dass dieser Konflikt auf die ein oder andere Art und Weise endet oder zumindest ruht und damit eventuell die Straße von Hormuz frei wird.

00:02:59: Ja, das ist zumindest die Hoffnung.

00:03:01: Ich bin nicht ganz so optimistisch, weil wir hören ... Iran hat einen Plan vorgelegt.

00:03:06: Die USA hat auch ein Plan vor gelegt.

00:03:08: Das sind viele Punkte.

00:03:10: Man weiß gar nicht, wer eigentlich momentan miteinander spricht wie die Gespräche genau verlaufen?

00:03:15: Wir haben ja auch wieder gesehen, Trump hat dann vor zwei Tagen, glaub ich, angefangen Schiffe Geleitschutz zu geben damit die durch die Straße von Hormuz fahren können.

00:03:26: Das hat er jetzt gestern schon wieder zurückgenommen.

00:03:28: Das passiert momentan nicht.

00:03:31: Es gibt immer noch kein klares Bild, was da eigentlich im Iran passiert und wie stark auch das US-Militär vom iranischen Militär getroffen worden ist.

00:03:42: Auch da gibt es ganz unterschiedliche Aussagen.

00:03:45: Die Washington Post hat einen Bericht veröffentlicht, wonach deutlich mehr US-Ziele getroffen wurden sein sollen als die USA bisher ... offengelegt haben und das sollen wohl Satellitenbilder klar darlegen.

00:04:01: Es ist noch immer viel Unsicherheit drin, die Folgen allerdings, die haben wir nicht nur auf der wirtschaftlichen Ebene sondern die haben im Moment auch ganz klar in der Außenpolitik.

00:04:10: nachdem nämlich Friedrich Merz, der deutsche Bundeskanzler dem US-Präsidenten vorgeworfen habe er habe ja gar keine Strategie im Krieg mit dem Iran hat Donald Trump reagiert.

00:04:22: Zumindest zeitlich kann man sagen, dass das aufeinander folgte.

00:04:25: inwieweit es jetzt wirklich kausal miteinander zusammenhängt wissen wir nicht.

00:04:30: Der US-Präsident hat gesagt er will mehr als fünftausend Soldaten aus Deutschland abziehen.

00:04:37: und vor allen Dingen aber haben die USA auch mitgeteilt, dass sie die Tomahawk Raketen, die Sie eigentlich an Europa liefern wollten zum Schutz gegen Russland nicht mehr liefern wollen weil sie sie selber brauchen.

00:04:49: Und das führt auf einmal zu einer richtigen Fähigkeitslücke in der Verteidigung Deutschlands.

00:04:56: Ich glaube, das ist auch das größere Problem bei diesen Ankündigungen durch Trump.

00:05:00: Der Truppenabzug wird ja schon seit Jahren immer wieder angesprochen.

00:05:06: So was passiert auch häufiger mal, dass man Truppen verlagert und neue anordnet.

00:05:12: Diese fünf Tausend, die jetzt da genannt werden ... Und Trump sagt ein bisschen mehr!

00:05:17: Das ist für Deutschland nicht das große Problem.

00:05:20: Das ist vielleicht dann ein Problem für den genauen Standort.

00:05:25: sich nicht freuen, da wird einiges einbrechen.

00:05:27: Aber ich glaube sicherheitspolitisch hat das jetzt keine großen

00:05:30: Konsequenzen.".

00:05:31: Ja in der Tat Tomahawk Raketen, das wird noch ein Thema sein.

00:05:35: wenn die nächsten Jahre bis dann die Technik Made In Europe kommt sind dann eben gerade wirklich was die Verteidigung angeht kritisch.

00:05:45: Außerdem haben wir im Handelskonflikt eine weitere Zuspitzung gesehen, denn die US-Regierung hat mitgeteilt dass sie die Zölle für Autoimporten aus Europa in den USA von fünfzehn auf zwanzig Prozent anheben möchte.

00:06:02: Ja, und ich hab ja selten ein Verständnis für Trump.

00:06:06: Aber hier muss man schon sagen im letzten Jahr im Juli haben die USA mit der Europäischen Union einen Handelsabkommen geschlossen Und das wird nicht umgesetzt seitens Europa.

00:06:18: Und jetzt sagt Trump, ihr haltet euch nicht an diese Vereinbarung und dann kommt er natürlich wieder ... Da kann man das auch wieder kritisieren mit seinem Zollhammer und will eben die EU hier zum Handeln zwingen.

00:06:30: Das hilft natürlich gerade nicht!

00:06:32: Und da würde ich dann weder sagen was macht die Trump-Administration hier eigentlich?

00:06:36: Man will Alliierte haben in dieser Iran-Konfliktfrage und gleichzeitig haut man mit dem Zoll hammer auf sie ein.

00:06:44: Strategisch ist das nicht sehr schlau.

00:06:46: Trotzdem schön, dass wir uns mal uneinig sind Christian weil ich mir das Verständnis für Trump in dieser Sache... Das habe ich in der Tat nicht denn die Europäische Union hat ja das Problem, dass das Zollabkommen was man verhandelt hat gar nicht mehr komplett aktuell ist, weil ja der Supreme Court viele dieser Zölle die Trump damals verhängt hat eben einkassiert hat.

00:07:09: und die Frage ist was werden denn die USA jetzt machen?

00:07:12: Und da ist ja die Forderung der EU nur dass da quasi so ein Passus reinkommt.

00:07:16: Das heißt aber nicht das da jetzt noch neue Zöcke verhänkt werden können und darauf lässt sich die Trump-Regierung nicht ein.

00:07:22: und dann finde ich gibt es schon auf meiner Seite zumindest ein Verständnis dafür dass man sagt okay dann unterschreiben wir's auch nicht.

00:07:28: Ja, guter Punkt.

00:07:29: Muss ich dir jetzt im Nachhinein doch wieder zum Teil recht geben?

00:07:32: Dass die Argumentation von der Trump-Regierung da dann wieder typisch Trump ist.

00:07:38: Gucken wir mal im anderen Feld wie stark Trump eigentlich noch is'.

00:07:44: Man hört ja immer und wir haben das auch einige Male besprochen ... Die Unterstützung für Trump immer schwächer wird.

00:07:51: Wir haben jetzt wieder eine Aktion gesehen, wo er eigentlich doch Stärke gezeigt hat und da geht es um die Vorwahlen im Staat Indiana für das Parlament in Indiana.

00:08:06: Und da gab es sieben Republikaner, die gegen die Neueinteilung der Wahlkreise wie Trump sie gefordert hat gestimmt hatten vor einiger Zeit und Trump hat jetzt in diesen Vorwahlen Gegenkandidaten unterstützt damit diese Politiker nicht wieder gewählt werden.

00:08:23: Fünf davon sind nicht wiedergewählt worden.

00:08:26: Einer hat es geschafft und bei einem Wahlkampf ist es noch so eng, dass nicht genau klar ist wer gewinnt aber da sieht man das er immer noch doch Einfluss hat und Rachefeldzüge politisch starten kann.

00:08:38: Es war aber auch sehr teuer.

00:08:40: also man hat glaube ich über zwölf Millionen Dollar in diese Wahlkämpfe investiert um diesen Racherfeldzug durchzuführen.

00:08:47: Für ihn natürlich auch ein wichtiges Zeichen zu sagen, stellt euch nicht gegen mich sondern sonst werdet ihr die Konsequenzen spüren jetzt gerade auch in diesem Zwischenwahljahr.

00:08:58: Dann sehen wir ja in diesen Vorwahlen, die wir im Moment sehen.

00:09:03: In der Tat auch woanders interessante Entwicklungen.

00:09:05: und dann lass uns mal nach Kalifornien schauen.

00:09:07: Wir hatten da in den letzten Folgen schonmal darüber gesprochen dass der eigentliche Favorit der Demokraten sich zurückgezogen hat Nachdem es Vorwürfe wegen sexueller Nötigung gegen ihn gab.

00:09:18: Seit dem er nun aus diesem Rennen um Spitzenposten bei dieser Gouverneurswahl gefallen ist, ist es so unklar wer jetzt der Favorit ist das die Demokraten Gefahr laufen in diesem demokratisch dominierten Kalifornien am Ende zu verlieren und sich selbst quasi so viel Konkurrenz zu machen dass es die Republikaner in die Vorauswahl zwei Republikanor dann in diese Vorausschaffen werden.

00:09:47: Ist so ein Zeichen eben auch.

00:09:49: also wenn die Demokraten sich ganz blöd anstellen, dann können Sie auch im Moment dieses politische Momentum was sie in den Zwischenwahlen haben total vergeigen.

00:09:59: Ja und da muss man glaube ich auch verstehen das... Die Primaries in Kalifornien sind anders organisiert als in vielen anderen Bundesstaaten.

00:10:08: Sie sind nämlich gemeinsam, beide Parteien ... Es ist eine offene Vorwahl und nicht getrennt nach den Parteilagern.

00:10:16: Deswegen haben wir dieses Phänomen auf dem Wahlzettel stehen momentan einundsechzig Kandidaten zwischen denen man sich entscheiden kann.

00:10:27: Von den aussichtsreichen Kandidaten sind halt acht der Demokraten und zwei Republikaner.

00:10:34: Dann kann genau das passieren, weil die stärksten zwei in diesen Vorwahlen kommen dann in den Hauptwahlkampf, dass es so wie du beschrieben ist wirklich die Republikane.

00:10:44: Und das ist die große Herausforderung wirklich jetzt für die demokratische Partei.

00:10:49: Man muss aufhören, diese Flügelkämpfe zu haben weil dann schadet man sich nur gegenseitig.

00:10:54: und wir hören jetzt auch schon von einigen prominenten demokratischen Politikern aus Washington Die sagen kommen jetzt rauft euch mal zusammen und wir müssen uns auf einen Kandidaten einigen dass bei dieser Wahl nicht verlieren.

00:11:06: Und dann vielleicht noch als letzte Nachricht.

00:11:09: In dieser Woche, wir haben uns ja immer vorgenommen die Epstein-Kauser nicht aus den Augen zu verlieren so sehr sich die Trump Regierung vielleicht auch bemüht dass das passiert.

00:11:18: es gab eine Anhörung des Handelsministers Howard Lattnig und die war schon ganz interessant Christian.

00:11:26: Die war nicht öffentlich, aber man hat so ein bisschen hinterhergehört.

00:11:31: Dass er wirklich zugeben musste und das ist auch in den Apps-Deanfalls deutlich geworden.

00:11:37: dass er entgegen seiner öffentlichen Aussage, das er nach seinem ersten Kontakt mit Epstein nie wieder was mit ihm zu tun hatte.

00:11:45: Jetzt ist klar geworden, er hat ihn mehrfach getroffen noch.

00:11:47: Er hat sogar Geschäftsbeziehungen mit ihm gehabt.

00:11:50: Es gibt in den Epsteinfalls wohl ein Dokument wo sie eine gemeinsame Geschäftsinitiative gestartet haben.

00:11:56: Da sind die Unterschriften von beiden drunter.

00:12:01: Interessant auch weder auf diesem Vertragstext ist die Adresse von Lattnick wieder geschwert und alle anderen Adressen in dem Dokument nicht.

00:12:09: Wir sind jetzt wieder Vorwürfe, dass das Justizministerium hier gegen den Epstein File Transparency Act verstoßen hat.

00:12:17: Also es wird immer ... Wir sehen immer mehr Beweise dafür, wie eng doch viele Politiker aus der Trump-Administration mit diesen Epstienunternehmungen verbunden waren.

00:12:39: Als Donald Trump antrat vor fast anderthalb Jahren war viel von der Tech-Oligarchie die Rede.

00:12:46: Und wir wollen schauen, ist die so eingetreten und was hat das für Folgen?

00:12:50: Dafür haben wir uns Verstärkung in dem Podcast geholt.

00:12:53: Felix Holtermann nicht das erste Mal bei Trump Watch.

00:12:57: Leiter des US-Teams vom Handelsplatz Silicon Valley Korrespondent und einer der wenigen, die Peter Thiel mal interviewt haben – Hallo Felix!

00:13:07: Hallo zusammen,

00:13:08: hallo!

00:13:09: Ja fangen wir doch einmal genau mit diesem Begriff an, Felix.

00:13:12: Tech oligarchie Ist die so eingetreten?

00:13:17: Ja, gute Frage.

00:13:18: Was ist überhaupt die Tech-Oligarchie?

00:13:20: Also Margaret O'Mara von der Universität Washington, die ein bisschen die Grunde sind des Wellys, die sagt das sind so vielleicht... zwanzig, vielleicht ein bisschen mehr Männer.

00:13:27: Ja es sind tatsächlich ausschließlich Männer die sozusagen die Chefs in der großen Tech-Konzerne oder die wichtigsten Investoren.

00:13:36: und ist sie eingetreten?

00:13:38: Die Tech-Oligarchen haben gedacht dass Sie mit Donald Trump im Weißen Haus am Tisch sitzen.

00:13:44: Sie saßen ja schon bei seiner Inauguration sozusagen unter der Kapitolskuppe und das jetzt durchregieren können.

00:13:50: und ich glaube da können wir heute sagen manche der Hoffnungen haben sich nicht erfüllt.

00:13:56: Die Tech-Branche ist so einflussreich wie nie in Washington, aber durchregieren kann sie unter Donald Trump

00:14:04: nicht.".

00:14:09: Tech-Elite reingucken.

00:14:11: Wer ist denn da gerade an der Speerspitze?

00:14:15: Wer hat den besten Kontakt?

00:14:16: Kann man schon sagen, dass vielleicht in jüngster Zeit sich das ein bisschen verschoben hat von Social Media to AI und dass das jetzt so die wichtigsten Akteure sind, die im Umfeld von Trump auf die Regulierung pochen?

00:14:30: Das kann man definitiv sagen.

00:14:32: Social media, sozialen Netzwerke haben ja in den USA Wahlen bestimmt und auch die öffentliche Debatte eigentlich über... Fünfzehn, fast zwanzig Jahre lang.

00:14:42: Das hat sich ein bisschen geändert.

00:14:43: die neuen Stars am Technologie Himmel sind KI und Datenanalyse Unternehmen.

00:14:49: zum Beispiel Palantir ist hier zu nennen.

00:14:51: Alex Karp das ist eine Firma Die ist maßgeblich von Peter Thiel mitgegründet worden dem deutschstämmigen Tech Investor sehr Einflussreich erster Mentor von Mark Zuckerberg von Facebook eben Mitgründer von Palantier und viel im anderen mehr Und eben auch sehr umstritten.

00:15:09: Peter Thiel hat wahrscheinlich von den Tech-Vordenkern den direktesten Draht ins weiße Haus, warum?

00:15:17: JD Vance verdankt praktisch seine komplette berufliche, weil er selber mal Tech Investor wie auch politische Karriere.

00:15:25: Peter Thiel hat ihn früh gefordert, hat ihm auch die Wahlkämpfe finanziert und JD Vance.

00:15:31: Der gilt nun als ganz enger Verbündeter von Peter Thiele.

00:15:34: ich habe mich neulich noch mit einem Mitglied aus diesem Kreis getroffen und da hieß es if Peter calls JD Answers.

00:15:40: also heißt wenn Peter zum Telefon greift dann geht JD auch ran wenn sein Handy klingelt.

00:15:46: Die anderen in der Tech-Branche haben zwar ein enges Verhältnis zur Regierung, das heißt aber nicht dass sie alle ihre Wünsche durchbekommen.

00:15:54: Wir

00:15:54: wollen ja auch ein bisschen darauf gucken was der Einfluss der Tech Unternehmen jetzt in diesem Zwischenwahljahr ist.

00:16:04: und lasst uns einmal schauen auf ein großes

00:16:08: Pack,

00:16:08: also Wahlkampf-Organisationskomitee was ja Spenden einsammelt.

00:16:13: Was im Moment gerade eben für Schlagzeilen sorgt das ist das Superpack Leading the Future.

00:16:20: Es setzt sich ganz stark für eine KI freundliche Regulierung ein.

00:16:26: Das ist dem letzten Sommer gegründet worden.

00:16:28: es hat schon weit über einhundert Millionen Dollar an Zusagen eingesammelt und dahinter stehen eben die Ich würde jetzt mal sagen, lieber terdenkenden Größen oder Teile der Größen.

00:16:41: Nämlich der Open AI Mitgründer Greg Brockmann, der Investor Mark Andresen oder auch Palantir Co-Gründer du hast eben über Palantier gesprochen Felix Joe Lensdale und auch das Unternehmen Perplexity.

00:16:56: Und dieses Pack geht jetzt ganz bewusst und auch in der Öffentlichkeit hin und unterstützt die Kandidaten, gegen eine zu starke, aus ihrer Sicht KI-Regulierung einsetzen.

00:17:11: Also da ist ja schon jetzt ganz deutlich das es nicht nur um Einfluss und wer nimmt meine Calls an oder so was geht sondern es geht hier echt um Millionen von Dollar.

00:17:23: Das zeigt auch ne Solbruchsstelle auf die wir glaube ich in der Form und in der Schwere zum ersten Mal sehen in Trump's Präsidentschaft.

00:17:32: Ohne jetzt zu weit auszuholen, erinnern wir uns noch mal ganz kurz an die Amtseinführung von Donald Trump.

00:17:37: Die findet unter der Kapitolskuppel statt wegen schlechtem Wetter also nicht auf dem Rasen vor dem Kapitol und den Stufen Und da sind sie ja aufgereiht!

00:17:45: Die großen Tech-Titanen oder Tech-Oligarchen je nach Lesart Also zum Beispiel Jeff Bezos, der Google Chef Sunder Pitschei Mark Zuckerberg, Elon Musk und viele andere mehr.

00:17:56: Und damals hatten wir alle das Gefühl... Enger kann eigentlich die Verbindung von Big Tech und Politik nicht mehr sein.

00:18:04: Übens auch Klammeraufentbruch zu früheren Jahren, wo sich das Silicon Valley doch versucht hat zumindest Kamera wirksam ein bisschen vor der Politik abzugrenzen Klammern zu.

00:18:14: Wir haben J.D.

00:18:15: Vance, wie gesagt den Peter Thief-Vertrauten im Weißen Haus.

00:18:18: Wir haben die Tech-Branche, die am Anfang in den ersten Monaten der Präsidentschaft im letzten Jahr praktisch ein und aus ging.

00:18:26: Wir erinnern uns, da gab es große Projekte für Datenzentrumsbau

00:18:29: usw.,

00:18:30: unsere Forter Wasserm Old Man im Weissen Haus, der Open Air I-Chef natürlich Elon Musk mit seinem Sparprogramm Doge Und viele andere mehr.

00:18:39: Apple Chef, Oracle Chef wir haben die Bilder alle gesehen Könnte man denken, die Tech-Branche hat alles erreicht was sie wollte.

00:18:47: und da sehen wir ... Nee das ist nicht so.

00:18:50: Nämlich zum Beispiel in der KI Regulierung also Regulierung Grundum Künstliche Intelligenz.

00:18:54: Da tun sich zum ersten Mal Abgründe auf, da tun sich Brüche auf, dort tun sich Unterschiede auf.

00:19:01: Nennen wir mal nur ein Beispiel Entropic.

00:19:03: Entropic ist mit Open AI das führende Labor für künstliche Intelligence bietet unter anderem den Chatboard Claude an und vieles, vieles andere mehr.

00:19:13: Wir wissen, dass Claude eine wichtige Rolle gespielt hat in Venezuela bei der Festnahme oder Entführung des Venezuelanischen Präsidenten Maduro.

00:19:22: wir wissen auch das Claude ne extrem wichtige Rolle spielt hat beim Start des Iran Kriegs und dabei geholfen haben soll, dass die USA in den ersten Stunden des Krieges schon tausend Ziele erfolgreich getroffen haben in diesem Krieg.

00:19:34: Und jetzt plötzlich sagt Donald Trump ein Topic also die Firma hinter Claude sei eine Zitat radikalinke, woche Unternehmung.

00:19:44: Das hat er bei Truth Social gesagt.

00:19:46: Sein eigener Verteidigungsminister Pete Hexeth hat damit gedroht, Claude und Tropic auszulisten.

00:19:52: Und als unzuverlässig zu erklären als Lieferant der Regierung.

00:19:55: das ist ein Label, dass es sonst reserviert für chinesische Firmen oder russische.

00:20:00: Unternehmungen und anderes mehr.

00:20:02: Und wir sehen jetzt eben auch diesen Superpack, du hast den genannt Leading the Future.

00:20:06: das ist letztendlich eine Veranstaltung die Wahlen gewinnen soll, die Kandidaten gewinnen sollen, die KI freundlich ausgerichtet ist weil wir sehen dass im amerikagen Politik das Misstrauen gegenüber künstlicher Intelligenz übrigens auf beiden Seiten des politischen Spektrums bei den Demokraten, aber auch bei den Republikanern zunimmt.

00:20:28: Und das ist für das Silicon Valley eine neue Situation, ne neue Lage die man sich so nicht ausgemalt hat vor gutem Jahr beim Amtsantritt von Donald Trump.

00:20:39: Lass mich das mal verstehen weil es ja irgendwie sind das Prozesse die schwierig sind.

00:20:43: also ich glaube der Hintergrund mit Entropic ist ja auch die haben immer schon fürs Kriegsministerium gearbeitet und sich dann irgendwann geweigert Noch AI für diese selbst unterstützende Waffensysteme zur Verfügung stellen, weil sie darauf hingewiesen haben, dass es hier Probleme gibt.

00:20:59: Dass die AI vielleicht noch nicht so weit ist und auf der anderen Seite gesagt haben auch bei der Überwachung sind wir von Bürgern, sind wir nicht sicher ob wir das mit AI weitertreiben sollten?

00:21:13: Das erinnert mich ja dann schon ein bisschen wieder an die beiden Administrationen, die eigentlich einen sehr starken Fokus was die KI gesetzt hat, nämlich genau mit diesen Argumenten.

00:21:24: Was kann die KI schon?

00:21:26: Wie können wir die Bürger

00:21:27: schützen?".

00:21:28: Und jetzt dachte man eigentlich, mit Trump werden Tür und Tor geöffnet.

00:21:32: Jetzt beschränken sie sich selber!

00:21:35: Ist das wirklich so ein Einsichtigsein oder steckt da etwas anderes hinter?

00:21:40: Ob es eine Einsicht ist, was dahintersteckt ... Lass uns darüber gleich noch einmal sprechen.

00:21:46: Aber was du sagst, das ist wichtig und das müssen wir erst mal festhalten.

00:21:50: Joe Biden war im Herbst zwanzig dreiundzwanzig einer der ersten Staatschefste weltweit, die eine KI-Regulierung vorgeschlagen hat und mit dem damals eingerichteten Nationalen KI Sicherheitsinstitute USA auch eine der allerersten Regulierungsbehörden.

00:22:07: Und zwar rund um den Globus im KI Bereich gestartet hat.

00:22:11: Die Idee war des Nationalen KI-Sicherheitsinstituts unter Joe Biden, KI-Modelle zu testen und auszuprobieren.

00:22:24: Donald Trump hat das am allerersten Tag seiner Amtszeit per Federstrich beerdigt.

00:22:28: Dieses Institut hat die Exekutive an Ordnung, die dahintersteckt von beiden zurückgenommen und unter anderem sein Vizepräsident Jelly Vance hat damals gesagt wir brauchen praktische freie Fahrt für KI-Unternehmen und alles was die Innovation hier behindert.

00:22:42: jede Irregulierung ist sozusagen schlecht.

00:22:43: Was sehen wer jetzt?

00:22:45: Jetzt haben wir Berichte in der New York Times und in anderen Medien dass genau dass wieder diskutiert wird in der Administration, nämlich ein neues Gremium zu gründen.

00:22:56: Das heißt dann vielleicht nicht KI-Sicherheitsinstitut sondern kriegt den anderen Namen.

00:23:00: aber dieses neue Gremien soll genau das selbe tun was beiden damals eigentlich schon vorgesehen hatte.

00:23:05: ja also der Trump verhasste Vorgänger von ihm im weißen Haus das soll KI Modelle unter die Lube nehmen bevor sie auf den Markt kommen und dann entscheiden ob die sicher sind oder nicht.

00:23:17: Was steckt jetzt dahinter?

00:23:19: woher kommt dieser Umschwung.

00:23:22: Vielleicht, das ist jetzt meine These geht es hier etwas weniger um KI Sicherheit per se, um unser allerwohl als es auf den ersten Blick den Anschein hat und vielleicht geht es ein bisschen mehr um eine ja reine Machtfrage.

00:23:39: Unternehmen wie Entropic haben inzwischen eine Bedeutung erreicht, zum Beispiel für das US-Militär.

00:23:48: Unternehmen wie Palantir haben inzwischen eine Wichtigkeit erreicht, z.B.

00:23:51: eine Wichtigkeit für große Teile der US-Administrationen insbesondere die Sicherheitsbehörden von der Polizei bis zur Immigrationsbehörde EIS und so weiter.

00:24:00: und sofort dass man auch auf konservativer Seite, auch auf republikanischer Seite im Lager von Donald Trump plötzlich Sorge bekommt, dass hier jemand anders.

00:24:12: Und die spannende Frage ist jetzt, wie das weitergeht.

00:24:16: Wer entscheidet eigentlich in Zukunft, welche KI-Lieferanten der Regierung genehm sind und wer nicht?

00:24:22: Wer entscheidet vielleicht aber auch in Zukunft welche Regulierung sich bewahlen durchsetzt oder wer nicht.

00:24:27: Ihr habt den Superpack genannt!

00:24:29: Das ist eine spannende frage.

00:24:30: und ein letzter Nachsatz noch... Die Trump-Regierung ist übrigens nicht nur gegen KI und sonstige Techunternehmen, die sich selbst ermächtigen sie es auch gegen Regulierung auf Bundestebene, weil das ist auch spannend.

00:24:43: Die Trump-Regierung hat in den vergangenen Monaten sich sehr scharf ausgesprochen gegen einzelne Staaten die KI regulieren wollten Colorado und auch republikanisch regierte Staaten und andere mehr.

00:24:54: wenn dann soll genau ein einziger in den USA die Regeln für der KI Zukunft machen und der Mann der Donald Trump Und das sind nicht einzelne Unternehmer und das sind keine Gouverneure.

00:25:05: Ich glaube auch, dass das so eine neue Bruchstelle ist die damals im Januar zwanzig fünfundzwanzig noch niemand weder auf der Tech-Seite noch auf der Trump-Regierungsseite vorausgesehen hat.

00:25:17: Das neue Zentrum was Sie jetzt einrichten wollen soll wohl heißen das Zentrum für KI Standards und Innovation und den US Medienberichten zufolge haben auch erste Tech Unternehmen gesagt sie machen damit nämlich Google Microsoft und XAI Also das Elon Musk-Unternehmen haben gesagt, wir machen damit.

00:25:38: Wir lassen quasi von euch bevor wir die KI Modelle veröffentlichen prüfen ob das in Ordnung ist was auch noch in den letzten Wochen dazu gekommen ist.

00:25:47: es gab hier von Entropic Claude.

00:25:49: aber dann gab es von entropic ja noch ein weiteres modell namens mythos was wohl eben so mächtig angeblich sein soll dass man für jeden Hacker oder Hacking Möglichkeiten offenlegt.

00:26:01: Und ich glaube, das hat nochmal diese Macht über die Modelle gezeigt und vielleicht auch noch mal zu einem Umdenken geführt.

00:26:10: Aber in der Tat haben wir damit jetzt ein Interessensgegensatz zwischen den Tech-Unternehmen und der Trump-Regierung auf einmal.

00:26:18: Ganz genau, Mythos ist ein ganz wichtiges Stichwort das du genannt hast.

00:26:22: Dieses Modell ist angeblich so mächtig dass es in kürzester Zeit zehntausende Sicherheitslücken existieren der Software rausgefunden hat weswegen ein Topic es bisher nur einen ausgewählte Partner weiter gibt zum Beispiel JP Morgan die größte Bank der westlichen Welt und auch einige andere mehr.

00:26:38: also da sehen wir ganz klar einfach eine Bedeutungsverschiebung Und die gab es in der Form im Social Media-Zeit Alter noch nicht.

00:26:45: Wer mein Argument?

00:26:47: Man konnte mit Facebook Wahlen gewinnen, aber man konnte mit facebook vielleicht nicht regieren.

00:26:52: Bei den neuen KI-Tools von Palantir, von der Choppec und von Aubmeyer ist es andersrum.

00:26:57: Diese Tools werden immer unverzichtbarer selbst für sozusagen ja den Kernbereich der Politik nach Klausowitz oder der Machtpolitik nämlich die Kriegsführung.

00:27:08: sogar Das ist ein Zustand, der offensichtlich auch den Republikanern und insbesondere auch Donald Trump sauber aufstößt.

00:27:16: Wir sprechen jetzt immer über die Tech-Industrie und wie sie die Trump-Regierung unterstützt und auch die republikanische Partei damit indirekt – und dieser Superpack scheint ja hauptsächlich Republikane zu unterstützen!

00:27:31: So in der Vergangenheit haben ja solche Superpacks im Wahlkämpfen auch immer versucht, für beide Seiten Geld zu geben.

00:27:38: Weil man natürlich auch damit rechnen muss, dass vielleicht bei den Zwischenwahlen oder auch dann zwanzig, achtundzwanzig auf einmal ein Demokrat im Weißen Hause sitzt.

00:27:47: Ist das überhaupt noch Teil der Kalkulation der Tech-Industrie?

00:27:51: Oder haben die sich so eingeschossen auf eine Seite, weil sie von den anderen gar nichts mehr erwarten?

00:27:58: Wichtiger Punkt.

00:27:58: Zwei Gedanken dazu, ich hatte mit Katie Harbath gesprochen.

00:28:02: Neulich noch einmal die war mal Wahlkampfmenscherin von George Stabelier-Busch Die hat zehn Jahre Public Policy geleitet bei Meta also sie war praktisch Außenministerin von Facebook Chef Mark Zuckerberg und die leitet heute ein eigenes Institut in Washington.

00:28:16: Musikpolitiker berät dies Republikanerin.

00:28:18: Das kennt sich ganz gut aus und die sagte mir genau auf deine Frage zwei Sachen.

00:28:23: erstens Was wir in Europa, glaube ich mal verstehen müssen ist die Amerikaner denken etwas weniger langfristig als wir das in Europa so tun.

00:28:34: Also sowohl politisch als auch in der Unternehmenswelt denkt man hier oft bis zum Ende des laufenden Quartals.

00:28:40: Das ist so.

00:28:41: Katja Habers sagte mir, so ist es auch ein bisschen im politischen Raum.

00:28:44: Die Tech-Konzerne, die denken jetzt noch nicht was dann im Jahr zwanzig, achtundzwanzig ist.

00:28:50: im Jahr Zwanzig neunundzwannzig wäre dann damals ein Haus sitzt.

00:28:53: Jetzt muss man erstmal Lage sozusagen managen und was dann kommt, das klären wir dann.

00:28:58: Dann können wir uns immer noch Gedanken machen wie wir uns da im politische aufstellen.

00:29:02: Das ist das eine aber das andere.

00:29:05: Achtung jetzt kommt ein kleiner Widerspruch ist Auf politischer Seite gibt es einige die haben dann doch ein langes Gedächtnis.

00:29:12: Und dass so sagt sie sind die demokraten.

00:29:15: Die demokraten zum beispiel jemand wie Gavin Newsom der demokratische guvernör von kalifornien und Wahrscheinliche präsidentschaftsbewerber zumindest der demokratin werden sich das schon merken, so ihr Argument was hier im Jahr zwanzig-fünfundzwanzig abgegangen ist.

00:29:34: Dann könnte sich das doch rechen für die Techwelt und dann ist sozusagen der Ansatz alles auf die Zukunft zu verschieben.

00:29:42: Dann vielleicht doch einer, der am Ende nicht so gut ausgeht.

00:29:45: aber das wissen wir auch.

00:29:46: ja bis zum Jahr zwansich achtundzwanziger ist noch eine ganze Menge hin und das dürfen wir auch nicht vergessen.

00:29:52: Die Tech-Brosche hat natürlich inzwischen auch bei Wahlen eine Bedeutung erreicht, die man nicht unterschätzen kann.

00:29:57: Das ist

00:29:58: das was die Wall Street vorher mal war ne?

00:30:00: Wo wir uns über Goldman und ZDZ unterhalten haben.

00:30:03: Ich würde dir aber gerne in einem Punkt widersprechen Felix.

00:30:06: ich habe schon das Gefühl dass einige dieser Tech Visionäre wie Peter Thiel schon über Donald Trump hinaus denken und planen und nicht ganz so kurzsichtig sind, wie du es vielleicht für viele ihrer Kollegen beschrieben hast.

00:30:23: Und ich glaube das wenn wir über das Verhältnis zwischen der Trump-Regierung und den Techunternehmern sprechen, dass vielleicht auch dafür sorgt, dass nicht mehr die Interessenskonkurrenz komplett da ist sondern wir hier auch Säulbruchstellen sehen weil die Trump Regierung auch merkt, Ihre Amtszeit hinaus denken und planen.

00:30:50: Das stimmt, die Planung bezog sich jetzt vor allem tatsächlich auf die Großkonzerne nahe.

00:30:54: ich dachte da an Facebook Meta zum Beispiel an Google und andere mehr.

00:30:59: aber du hast völlig recht was wir da außer Acht gelassen haben oder was ich da außer acht gelassen habe es sind einzelne Akteure wie zb Peter Thiel der das sieht man schon daran dass er über Jahre und Jahrzehnte einzelne Kandidaten aufgebaut hat, unterstützt hat wie zum Beispiel JD Vance.

00:31:18: Also vom ersten Wahlkampf für den Kongress über Senatorenposten bis hin dann zum Einzug ins weiße Haushaltsvizepräsident

00:31:26: der

00:31:27: plant da hast du völlig recht langfristig und Der hat vielleicht auch ein bisschen eine andere Agenda.

00:31:34: manche würden sagen Peter Thiel geht es um einen Umbau der Gesellschaft nen Umba einen konservativen Umbau in der Gesellschaft, die auf der einen Seite sich an Idealen... Der neusten hundertfünfzehn Jahre, so könnte man argumentieren, orientiert auf der anderen Seite dann aber auch Techno-libertär ist.

00:31:54: Techno optimistisch ist die auf den Maß möchte und so weiter.

00:31:59: was sich dann am Ende durchsetzt das bleibt abzuweiten.

00:32:02: Aber dass wir da Denker haben Dass wir da Wortführer haben Die eine ganz langfristige Agenda verfolgen Da würde ich dir einhundert Prozent zustimmen.

00:32:11: Also ich würde das vielleicht sogar noch ein bisschen extremer formulieren, als du das jetzt gerade getan hast.

00:32:17: Was so manchmal hinter der Tech-Industrie steht – also ich habe mir mal angeguckt – hinter JD Vance und Peter Thiel stehen auch so Denker wie Curtis Jarvan die sehr prominent sind in der Techwelt und auch Peter Thieh ist ja einer, der auch gerne an Universitätenvorlesungen hält Und ich würde das schon als Form eines Tech-Fascismus fast beschreiben.

00:32:40: Also man will die Demokratie eigentlich abschaffen, da sind Leute, die reden davon, dass ein Präsident eigentlich eher wie ein Manager ... Ein CEO-Manager handeln müsste, dass Länder eigentlich wie Unternehmen geführt werden müssen Auch mit diesen technologischen Instrumenten, die man hat der Überwachung.

00:33:00: Dass man aus den Verbrauchsmustern der Bürger politische Einstellungen ablesen kann, da muss man auch gar nicht mehr Wahlen abhalten weil die Regierung automatisch weiß was das Volk eigentlich will.

00:33:14: also siehst du auch diese wenn du mit den Leuten redest?

00:33:18: hört man das raus.

00:33:20: oder ist das so eine Überinterpretation?

00:33:22: Die hier in der Wissenschaft passiert?

00:33:25: Mit welchem Begriff ihr das genau bezeichnen wollt, darüber kann man sich streiten.

00:33:29: Aber dass man da ganz klare Konzepte raushört und ganz klere Ziele, würde ich dir hundert Prozent zustimmen.

00:33:36: Peter Thiel hat es im Interview mit mir damals so formuliert in Miami in seinem Privataus auf den Venetian Islands.

00:33:44: Europa stünde praktisch jetzt von der Weggabel Zukunftsvision für Europa und alle sind mehr oder weniger gleich schlecht.

00:33:54: Das eine ist ne islamische Diktatur, also das ist die Sorge vor der Unterwanderung.

00:33:59: Ist ja ein ganz bekannte Sorge vielleicht auch Verschwörungstheorie auf der... auf der konservativen Seite, also die islamische Diktatur, die uns in Europa droht.

00:34:09: Zweitens das ist die Ökodiktatur.

00:34:11: Greta Thunberg nennt er da immer wieder, die bezeichnet hier auch als Antikrist, also dieses schwedische Klimaaktivistin.

00:34:19: in so einer Ökordiktatur dürfen wir dann nur noch Fahrrad fahren und der Staat bestimmt alles.

00:34:24: Und das dritte Modell, das ist praktisch China also so eine Art bestatliche Kommandowirtschaft mit rotem Mäntelchen, wo die persönliche Freiheit auch abgeschafft

00:34:33: ist.".

00:34:34: Das sind die drei Zukunftswege, die Tiel für Europa eigentlich sieht.

00:34:39: So erklärte er natürlich seine Arbeit, dass zu verhindern zumindest für den USA oder vielleicht Ein, zwei Länder in Europa, die da vielleicht dann auch rechtzeitig ganz scharf abbiegen.

00:34:51: Aber

00:34:53: das sieht man ja wenn wir jetzt nochmal auf KI-Regulierung gehen, ganz klar wo die Feindbilder sind ne?

00:34:58: Die einen sprechen von einem Techfascismus und die anderen sprechen davon Ja.

00:35:02: aber wenn der Staat alles kontrolliert, dann haben wir das China Modell.

00:35:07: Das finde ich ganz interessant dass im Moment dann doch diese beiden Seiten relativ weit auseinander liegen.

00:35:16: auseinandersetzung über die Regulierung von künstlicher Intelligenz.

00:35:21: Die beiden Seiten, die wir vorher so nah beieinander gesehen haben plötzlich mit wirklich konträr unterschiedlichen Standpunkten da sehen?

00:35:29: Ich habe mich neulich wieder mit Leuten aus diesem Kreis getroffen und ein Thema was rund um Pieter Thiel gerade diskutiert wird ist ob wir nicht eigentlich eine eine Art spät römische Militärdiktatur brauchen als als Bestes Wirtschafts- und Gesellschaftsmodell für den Westen.

00:35:50: Das klingt auf den ersten Blick total kurios, das sind aber Modelle und Ideen.

00:35:55: die werden da ganz offen diskutiert.

00:35:58: Das Argument ist so ein bisschen sozusagen die Techwelt sowieso schon extrem mächtig und wird immer mächtiger.

00:36:07: Die Demokratie hat dem eigentlich nichts entgegenzusetzen, die einzige staatliche Institution, die sozusagen machtvoll genug ist um die Herrschaft einst in der Tech-Konzerne einzuschränken, ist das Militär und deswegen braucht es praktisch eine Art spätrömische Militärtiktatur, die dann auch KI kontrolliert.

00:36:29: also muss so zu sagen dass Militäre diktatorisch von einem starken Mann regiert, dann eben auch die KI und die Technologie beherrschen.

00:36:37: Vieles passt da nicht ganz zusammen.

00:36:39: umso besser ist es, dass wir uns trotzdem damit versuchen zu beschäftigen.

00:36:42: warum?

00:36:43: Weil auch wenn's kuriös klingt das sind wirkmächtige Leute und das sind wirkliche Ansätze und selbst wenn sie nicht konkurrents sind können Sie doch am Ende unserer Welt beeinflussen.

00:36:52: deswegen ist gut dass wir mit beschäftigen.

00:36:55: Ich würde gerne einmal mit euch noch mal besprechen.

00:36:57: Einerseits, wir haben schon ein paar Solbruchstellen zwischen Trump und den Tech-Unternehmern aufgemacht.

00:37:02: Was gibt es noch für Solbruchsstellen?

00:37:03: Und dann aber auch wo profitieren sie denn wirklich noch voneinander?

00:37:08: Wo profitiert die Trump-Regierung von den Techunternehmern und wo profitierend die Tech Unternehmer von der Trump Regierung?

00:37:14: Vielleicht fangen wir mit den Solbruchtstellen an!

00:37:16: Wir haben gesagt, KI Regulierung ist eine... von einigen vielleicht das Denken über Trump hinaus, was Trump nicht gefallen kann.

00:37:24: Ich würde sagen dass die Visa-Regulierung für qualifizierte Mitarbeiter in die USA hinein, die die Trump-Regierung ja unterbunden hat den vielen Techunternehmen im Silicon Valley nicht passen konnte.

00:37:42: seht ihr noch mehr Bruchstellen wo die Interessen eben nicht übereinander gehen?

00:37:48: Also ich würde vielleicht noch zwei Sachen hinzufügen.

00:37:50: Das eine ist so ein bisschen höher gelagert, noch dieser ganze ökonomische Nationalismus der in der Trump-Administration ja stark gemacht wird dieses ... Anti-globalistische Globalisierungsnarrativ ist, glaube ich auch nicht im Sinne der Techindustrie.

00:38:06: Also die wollen auch schon globale Märkte irgendwie beherrschen.

00:38:10: Da passt dann auch wieder ein bisschen diese ideologische Römer Herrschaft auch wieder nicht ganz dazu.

00:38:16: Deswegen würde ich das wie Felix sehen, da sind viele Widersprüche, die da deutlich werden.

00:38:23: Aber du hast es gesagt, die Einwanderungspolitik ist ein ganz großer Punkt und ich glaube auch was Trump mit Wahlkämpfen vorhat, das Wahlrecht stark einzuschränken.

00:38:33: Ich glaube die Tech-Industrie hat halt so eine Unterstützerbasis in den urbanen Zentren und die fühlen sich dann auch eingeschränkt und da kann es dann zu Spannungen kommen.

00:38:44: also ich glaube da sind viele viele probmögliche Bruchstellen.

00:38:48: Das würde ich auch so sehen.

00:38:50: Wir sehen insbesondere, dass sich in diesem Streit zwischen Silicon Valley und Washington hier eigentlich ein tieferer Riss ... in der amerikanischen Gesellschaft verbirgt.

00:39:02: Wo ist denn Donald Trump gewählt worden?

00:39:04: Wo hat Donald Trump die Wahlen gewonnen, ja nicht im Silicon Valley vielleicht mit Silicon Valley Geld aber die Walen.

00:39:10: gewonnen hat er unter anderem im Rust Belt also den alten Industrieregionen in den Vorstädten im Nordosten der USA.

00:39:18: Also die Regionen von der globalen Weltgesellschaft die ganz maßgeblich auch die Internetwirtschaft mit aufgebaut und propagiert hat mitgenommen worden sind, sondern im Gegenteil die darunter gelippen haben.

00:39:32: Die ein Einkommensverluste hinnehmen mussten, Vermögensverluster letztendlich auch Status-Verluste.

00:39:38: Ich glaube dass wir hier eine Herausforderung sehen auf Trumps Seite die eine Rolle spielt in diesen ganzen Debatten.

00:39:46: Trump muss eine sehr disparate Koalition zusammenhalten.

00:39:50: diese Koalition die Trump geschmiedet hat mit der er jetzt ja zum zweiten mal ins weiße Haus bekommen ist.

00:39:59: Die vom reisten Mann der Welt, Elon Musk bis hin zu Niedriglohn-Tagelöhnern in Michigan und den Vororten von Detroit hält die von Erzkonservativen evangelikalen Christen in den amerikanischen Südstaaten bis hin zur Wall Street in New York hält – die is eben genau das nämlich disparat!

00:40:23: Praktisch täglich in Gefahr auseinanderzubrechen.

00:40:26: Und die ersten Anzeichen dazu, die sehen wir ja natürlich

00:40:29: längst.".

00:40:42: Für den Ausblick für die nächsten zwei, zweieinhalb Jahre.

00:40:45: Ich würde sagen ein großes Versprechen oder eine große Hoffnung der Tech-Industrie hat Donald Trump ja total erfüllt.

00:40:50: mit seinem Big Beautiful Bill sind die Steuern runter und das war ja quasi einer der großen Agenda Punkte, würde ich sagen also total erfült.

00:40:58: Das zweite ist eben jetzt Regulierung.

00:41:01: da sehen wir gerade in den USA mal gucken.

00:41:04: Aber die Trump-Regierung setzt sich ja total stark dafür ein, dass Datenzentren überall gebaut werden.

00:41:10: Das ist ja wenn überhaupt aus den Bundesstaaten das da der Widerstand kommt.

00:41:14: Die Trump Regierung setzt sich ganz stark dafür an, dass die Tech-Konzerne von der EU weniger stark reguliert werden als diese eigentlich geplant hat.

00:41:22: Also eigentlich hat würde ich sagen die Techindustrie mit der Trump-Regierung weiterhin in ihren Interessen vielleicht doch besten Kandidaten oder?

00:41:32: Das würde ich auch so sehen.

00:41:33: Bei allen Streit rund um KI-Modelle, bei allem Streit darüber wer jetzt das Pentagon beliefern darf und wer nicht.

00:41:41: Dass jetzt ein Demokrat im Weißen Haus, das sind gerne News im Weisen Haus, freundlicher wäre zur Tech... Branche, da würde ich mal ein großes Fragezeichen setzen.

00:41:51: Insbesondere vor dem Hintergrund eben der engen Bande die man in den vergangenen Jahren geknüpft hat zu den Republikanern und vielleicht auch dadurch das doch immer kritischeren Blick insbesondere auf demokratischer Seite.

00:42:03: Insgesamt EU ist ein ganz wichtiges Stichwort.

00:42:07: Die EU wird ja gerne gerade auch unter Konservativen auch an den USA als völlig machtloser Papiertiger beschrieben als bürokratische Molloch Behörde in Brüssel, die sowieso nichts auf die Beine kriegt.

00:42:20: Außer vielleicht Lastenfahrräder zu fördern.

00:42:23: im Tech-Bereich könnte die Realität nicht weiter weg sein von dieser Erzählung.

00:42:28: Schauen wir uns die Debatte um Agegating an?

00:42:30: Bei der Zigarettenindustrie hat es dreißig Jahre gebraucht bis reguliert wurde.

00:42:34: bei social media und sozialen Netzwerken im Internet sind wir jetzt vielleicht auch an diesem Punkt sagen Experten da kann die EU eine Rolle spielen, da wird die EU Eine Rolle spielen Da können sie auch den Techkonzernen richtig richtig wehtun.

00:42:48: Die USA haben einen gigantischen Exportüberschuss gegenüber Europa, wo im Digitalbereich bei Software und halt eben bei der Internetwirtschaft.

00:42:57: Und hier zeigt sich dann auch wieder das Vorgehen dass wir schon innerhalb der USA gesehen haben.

00:43:02: Donald Trump sagt wenn hier einer reguliert dann wenn ich das dann sind das bitte nicht einzelne Bundesstaaten.

00:43:08: Genauso ist das natürlich auf internationaler Ebene der Fall.

00:43:11: Wenn hier einer die Regeln macht, dann sind wir das natürlich in den USA und dann ist es nicht Europa, dann ist das nicht die EU.

00:43:17: Und da interessanterweise sieht man auch wie sich alle Teilnehmer dieser Momentan in Teilen zumindest wackeligen In Teilen vielleicht schon auseinanderfallenden Koalition Dann ganz schnell wieder an einem Tisch zu versammeln können.

00:43:29: Die EU-Europa als Regulator, als Aufsichtsbehörde.

00:43:34: Die will man auf gar keinen Fall akzeptieren.

00:43:37: und da ist ich glaube vom Tech-Oligarchen im Silicon Valley bis zum Ministerialdirektor in Weißenhaus so ungefähr jeder einig.

00:43:45: das geht nicht.

00:43:46: Aber wie profitiert dann Trump weiterhin von den Tech Unternehmen?

00:43:49: Christian wir würdest du sehen

00:43:51: Ich glaube, sie sind in seinem Narrativ Wachstum schaffen.

00:43:56: Arbeitsplätze schaffen auch Konkurrenz zu China.

00:44:00: Das ist ja immer noch das Feindbild für die Trump-Regierung sehr wichtige Akteure und ich glaube dass eventuell ein Problem für Trump sein wird, dass er die Techindustrie langsamer braucht als die Tech-Industrie ihn.

00:44:15: Und ich glaube, das ist vielleicht auch was wir in den nächsten Monaten und mit Blick auf die Wahlkampf-twanzig-achtenzwanzig dann auch irgendwann sehen werden.

00:44:24: Dass sich die Tech-Truppen wahrscheinlich stärker hinter JD Vance versammeln.

00:44:29: Dann werden wir, glaub ich, sehen wie weit es auch noch um die Demokratie in den USA steht weil wenn die wirklich JD Vans als Kandidaten durchsetzen können und er sollte dann achtzwanzig auf Trump folgen Dann ist die Tech-Industrie wirklich sehr, sehr einflussreich mit ihren Mitteln und ihrem Geld.

00:44:48: Und weil nach gängigen Erklärungen hätte er eigentlich keine Chance Präsident zu werden, weil Vizepräsidenten generell von der schwachen Position ausstaaten – auch nach so einer Amtszeit wie wir sie jetzt sehen mit den Zustimmungswerten für die Republikaner eigentlich die Wahlausichten sehr schlecht

00:45:07: sind.".

00:45:07: Und da sollte vielleicht auch in der Tech-Industrie man den alten, das alte Sprichwort beachten.

00:45:12: Be careful what you wish for also ungefähr Obacht was du dir wünscht ja kann sich vielleicht am Ende rechen.

00:45:20: JD Vance ist in der Vergangenheit extrem kritisch gegenüber Teilen der Techindustrie aufgetreten zum Beispiel gegenüber Google.

00:45:27: da hat er nämlich eine Zerschlagung gefordert.

00:45:29: JD Vance is sehr freundlich gegenüber dem Teil der Tech Industry die sich schon früh um Peter Thiel gescharrt hat Etablierten Tech-Unternehmen, also zum Beispiel Google, Microsoft und andere mehr.

00:45:42: Ob die mit dem Präsidenten JD Vance und seiner rechtskonservativen oder rechtspopulistischen Plattform dann besonders gutfahren würden?

00:45:52: Da würde ich auch noch mal ein Fragezeichen setzen.

00:45:54: am Ende aber ist es wahrscheinlich immer eine Frage der Alternativen und deswegen wird aus demokratischer Sicht, also parteipolitisch-demokratischer Sicht besonders relevant.

00:46:05: Wer da am Ende dann auf dem Ticket steht in der nächsten Präsidentschaftswahl?

00:46:10: Ist das vielleicht ein Kandidat um den sich zähneknüschend zumindest Teile der Techbranche versammeln können?

00:46:16: Klammer auf!

00:46:17: Ihre Mitarbeiter die hier im Silicon Valley, die wählen eh zu großen Teilen demokratisch.

00:46:22: Das ist aber natürlich den CEO's.

00:46:24: Das sind vor allem Männer an der Spitze relativ furcht.

00:46:29: Ja, mit diesen Worten sind wir am Ende von Trump Watch in dieser Woche.

00:46:32: Vielen Dank Felix!

00:46:35: Und einen großen Artikel über Entropic und dessen Chef Amoday von Felix und seinen Kollegen den verlinke ich euch gerne in den Show Notes.

00:46:42: Noch bis kommende Woche gilt übrigens das Angebot des Handelsplatz zum Tag der Pressefreiheit – fünfzig Prozent des Abopreises für ein Jahr.

00:46:50: Auch hier findet ihr die Details in den show notes.

00:46:53: Wir bedanken uns nicht nur bei Felix sondern auch bei Max Rex und Lukas Tepler für Aufnahme und Produktion

00:46:59: Und natürlich bedanken wir uns bei euch fürs Zuhören.

00:47:03: Wenn ihr Kritik oder Kommentare habt, dann schreibt uns eine E-Mail an trumpminuswatchathandelsblatt.com.

00:47:10: Oder lasst uns Feedback oder Sterne auf den üblichen

00:47:14: Podcast

00:47:15: Plattformen da und vor allen Dingen schaltet auch nächste Woche wieder ein wenn wir den Kompass im Chaos der Macht neu ausrichten.